Je suis prêt !
zibook : Bonjour, comment vous est venue l’idée d’écrire ROBOTS ? Cordialement.
Au départ, c'est une copine Florence Devesa qui montait une édition et m'a contacté. Elle me connaissait car nous avions travaillé ensemble sur VSD Jeu Vidéo. Moi-même je suivais l'univers des robots depuis des années. Son copain, Philippe, avait l'idée d'un livre sur les robots… Enfin j'abrège, nous avons placé le projet à Minerva.
Laura : A qui s'adresse ce livre ? Aux fans de SF ?
Ce livre s'adresse à tous les gens curieux de comprendre cette révolution de civilisation.
Nico The King : Daniel, que me conseilles-tu comme robot pour faire le ménage, sont-ils fiables ? A quel prix ? Bise, Nicolette.
Le Roomba est assez fun. Tu l'allumes et il se débrouille tout seul…
surfer : Qui est le robot le plus sexy jamais créé ?
Le plus sexy, sans doute la Maria du film Metropolis (1928) !!!
alice : Bonjour. La question que je me pose est la suivante. Les robots ne sont-il pas un peu « has been » ? Désormais, on parle de clones, avec irruption de la biologie dans cet univers technique. Non ?
Oui, j'aborde cela aussi, c'est un sujet qui dépasse celui des seuls robots, que voudrais-tu savoir à ce sujet ?
théo : Vous avez écrit des tas de bouquins sur des sujets qui n'ont rien à voir… C'est parce que vos centres d'intérêt sont diversifiés ou bien c'est une stratégie marketing ?
Je travaille au "fun". Je suis autant musicien qu'écrivain. J'aime faire découvrir des choses fabuleuses aux gens… J’assimile un peu mon rôle à quelqu'un qui serait sur le toit d'un immeuble.
AmigaINC : Bonjour, est-ce une finalité que le robot devienne humanoïde ? La plupart des livres et récits concernant les robots les montrent sous leur forme "parfaite", celle de l'Homme.
Je pense que le robot humanoïde est le plus adapté à l'univers humain. Il peut utiliser les mêmes outils que nous.
JackWhite : Pourquoi cette couverture issue de l'univers de Björk ? Tu es fan ?
J'adore Björk. Elle est fabuleuse. Je lui ai demandé directement la permission d'utiliser un visuel de son clip.
Davimac : Quand va sortir Tiger ? Dis-nous…
Tiger, à mon avis c'est avant juin, mais nous sortons du sujet des robots ;-)).
surfer : Et Louis Bertignac dans tout ça ? J'ai vu que vous aviez signé un article dans l'Optimum sur lui. Un copain ?
Bertignac est un grand pote. J'adore son dernier album, c'est un bijou. En plus c'est un grand fan de Macintosh !!
alice : Ce que je voudrais savoir c'est s’il est imaginable de cloner et de programmer génétiquement. Bref, un robot entièrement humain !
Il sera tôt ou tard possible de cloner un corps humain, mais je ne pense pas que cela relèvera de la robotique.
JackWhite : Kiffes-tu Toddler ? Je veux me l'acheter mais j'hésite...
Toddler ???
tarama : D'où ça vient cette passion des robots ?
Je trouve qu'il y a un côté similaire aux Sims ou à des jeux de ce genre lorsque l'on est avec un robot intelligent. Il se passe un contact étrange, comme si on était prêt à accorder de la vie à une chose artificielle.
AmigaINC : "Le robot humanoïde est le plus adapté à l'univers humain", pourtant la majorité des robots existants sont là pour compléter l'homme dans les tâches qu'il ne peut accomplir. Cela ne le limiterait-il pas d'avoir notre morphologie ?
Il y aura des robots de toutes formes, par la force des choses, mais l'humanoïde, c'est ce ce que le grand public va vouloir. C'est l'interface la plus évidente.
yoyo : Quand on voit que les ingénieurs ne sont même pas capables de faire des limitateurs de vitesse qui fonctionnent, alors les robots, ils ne doivent pas arrêter de faire des conneries, non ???
Je ne comprends pas les visions qui voudraient que l'on aille en arrière, désolé.
JackWhite : Toddler ! Arrrrrr. Le nouveau robot en vitrine chez Robopolis, boulevard Beaumarchais. J'y passe tous mes mercredis après-midi…
Okay, tu veux l'acheter c'est cela ?
julia : Le robot c'est bien le symbole de l'homme parfait sans sensibilité ; pourtant tous les films tendent à les humaniser c'est un phantasme un robot avec des sentiments ?
Un robot peut simuler des sentiments mais il ne pourra jamais vraiment les ressentir au fond de lui. Au fond c'est un méga jouet.
djak : Quel est le dernier robot que tu as croisé ?
J'adore le Qrio de Sony - petit humanoïde qui danse.
chantal : Un jour L'Homme qui vaut trois milliards existera-t-il ? Moitié robot, moitié humain. Bionique…
C'est aussi un sujet que j'aborde. J'avoue ne pas avoir un point de vue arrêté sur la question donc je donne la parole aux spécialistes du genre.
jaho : Quel est le robot le plus célèbre ?
Sans doute C3PO de Star Wars, il me semble. Avec aussi R2D2. A eux deux, ils ont énormément contribué à rendre l'image du robot plus acceptable.
AmigaINC : Si la machine est capable de raisonnement, elle peut agir selon sa volonté ; peut-elle être jugée ? Et si oui, la justice sera-telle "juste" au sens ou l'homme l'entend ?
La machine est capable de raisonnement, mais elle n'a pas de sens éthique comme l'humain. Il faut donc faire la part des choses. Un jeu d’échec peut être programmé. Un jugement demanderait des choses qui échappent au robot, je parle dans le sens de justice...
julien : Vous êtes vous inspiré du film I-robot ?
Le film n'était pas sorti quand j'ai écrit le livre mais j'ai lu en long et en large Asimov. D'ailleurs si le film n'est pas mal en soi, il est loin d'aborder toutes les réflexions philosophiques qu'Asimov avait menées sur les robots.
ruby : Quel est selon vous le film de robots le plus réussi ?
Peut être Terminator II, pour la scène où le robot se retransforme depuis les boules de mercures en forme humanoïde.
Juliette : Qui a inventé le premier robot ? Ne serait-ce que dans son imagination, dans un livre par exemple ?
C'est une question qui n'est pas évidente à répondre dans le chat. J'y consacre tout un chapitre ! Disons qu'il faut d'abord s'entendre sur la définition exacte de robot. Si l'on considère comme je le pose qu'il y a intelligence informatique et non pas seulement automate, cela nous amène à des recherches qui remontent aux années 60-70. Mais il est aussi possible de considérer que le premier bras robotisé utilisé chez General Motors en 1962 environ était le premier robot. Ce qui m'ennuie, même si je comprends l'analogie, c'est qu'il ne savait faire qu'une seule tâche.
chico : Beaucoup de livres de vulgarisation ou scientifique n'ont pas d'images. Le vôtre en a t'il ? Comment avez-vous réussi à récupérer des images du monde entier ?
Il y a 1500 images dedans. Elles viennent du monde entier .
HB : C'est quel robot qui tape les réponses de Daniel ?
Ah ah, c'est le robodanic lyophilisé.
pilikun : On pense à courte échelle mais ne serait-il pas possible d'imaginer à assez long terme des sentiments chez les robots. Pas simplement un programme de sentiment mais une intelligence artificielle assez développée pour avoir des sentiments non prédéfinis ?
Il sera possible de simuler des sentiments, ce n'est pas difficile en soi. Si je crie sur un robot, il pourrait être triste, pleurer. Si je lui parle gentiment, il va sourire. Dans la réalité, c'est assez fascinant à voir, cela donne même des frissons. Mais cela reste une simulation !
Elliott : Perdre le contrôle du robot, voilà le thème principal… Pourquoi cette crainte ???? Le robot qui se met à vivre seul ??? C'est un peu créer la vie. Frankenstein… Non ???
Le seul risque existant pour le robot, c'est comme pour un Mac ou un PC, c'est qu'il soit buggé ! Au fait quelqu'un avait posé une question sur Toodler ?
yoyo : Et 2001 Odyssée de l'Espace, c'est la seule fois où un robot fait passer de l'émotion ???
Dans 2001, c'est un ordinateur pas un robot. Il est issu des fantasmes de l'époque (1956 à 1966) sur l'Intelligence Artificielle en particulier les délires d'un professeur du nom de Herbert Simon, qui croyait que l'ordinateur en viendrait à surpasser l'Homme. En fait, il n'y aucun ordinateur qui se comporte comme le HAL de 2001 en 2005 !
HB : Tu vas partir à Osaka pour la RoboCup ? Dis-nous en plus sur cet événement ?
C'est la neuvième Robocup. Ce que je sais, c'est que le robot gagnant de l'an passé Vision a de bonnes chances de gagner encore...
Davimac : Tu penses que des jeux comme Animal Crossing peuvent contribuer à l'avancée de la recherche robotique ?
Tous les jeux qui font intervenir de l'Intelligence Artificielle sont importants car ils représentent des "bibliothèques" de code déjà prêt et qu'il sera possible bientôt d'intégrer dans les robots. C'est marrant que tu poses cette question d'ailleurs car c'est la conversation que j'ai eu au début de l'année avec Will Wright, le type qui a pondu les Sims. Je lui ai dit que l'on pourrait bien envisager de mettre un programme de Sims dans un robot. Il m'a dit qu'il y avait effectivement quelque chose de similaire. C'est un peu long mais si vous voulez je peux développer.
AmigaINC : C'est quoi pour vous la différence entre un robot et un ordinateur (cf. question 2001 Space Odissey) ?
Un robot est quelque chose qui bouge, c'est quelque chose qui capte l'extérieur et réagit en fonction de ce qu'il perçoit par des mouvements. Un ordinateur est statique.
def : Les robots dans la guerre, comme arme de guerre, c'est envisageable ?
BeatBox : A part les robots de déminage, y a t’il d'autres robots vraiment utiles ?
Les robots sont effectivement utilisées pour le déminage mais il est prévu de les envoyer au combat. Tôt ou tard, on pourrait prévoir une guerre par robots interposés.
AmigaINC : Un robot et un ordinateur exploitent pourtant des données de source externe pour les analyser et effectuer une action en fonction de. Dans le principe, le fonctionnement est le même, non ?
Oui, mais les Sims bougent sur l'écran et ils n'interagissent pas vraiment avec moi. Si j'avais un Sims Robot, il ferait des choses pour moi : "tu as l'air fatigué ce soir, je te fais couler un bain ?". Des choses comme cela.
pilikun : Peut-on imaginer qu'un jour des artifices tels que le pace maker, les prothèses, etc. de plus en plus présents, puissent pour ceux qui le pourront (financièrement par exemple) faire partie intégrante de certains individus? Et finalement nous rapprocher ainsi des robots.
C'est l'une des thèses poussées par Natasha Vita More que nous interviewons dans le livre. Elle assimile les prothèses intelligentes à des lunettes et autres choses qui augmentent les fonctions du corps. Je n'ai pas d'opinion arrêtée là dessus. Sa vision semble logique. Mais jusqu'à présent, les expériences de bionique menées sont plutôt risibles.
kpoeira : Le groupe japonais diversifié Hitachi a présenté mardi à Tokyo un nouveau robot de compagnie capable de se balader aux côtés de son maître et d'entretenir une conversation tout en transportant des objets. Qu'en pensez-vous ?
Je trouve cela formidable. Cela dit les japonais ont une approche du robot totalement différente de la notre. Dès leur jeunesse, ils ont été bercés par Astro Boy ou Doreamon qui ont vraiment marqué les esprits là bas. De plus, c'est une civilisation "animiste" ce qui veut dire qu'ils accordent spontanément de la vie aux objets.
ki : 2005 année de commémoration de la naissance de Jules Verne. Cet auteur visionnaire a t'il comme dans d'autres domaines eu une influence sur la robotique ?
Je ne pense pas que Jules Vernes soit particulièrement intervenu dans ce domaine. Vous pensez à quoi ?
jules : Tu penses que l'usage de robots pour des gestes de précision (chirurgicaux) par exemple peut se généraliser au point de rendre inutiles les praticiens ?
Rendre inutile les praticiens, non. Mais les seconder oui. Il faut savoir que de nombreux gestes nécessitant une immense précision sont mieux accomplis en manipulant un robot qui permet d'intervenir à une échelle différente. Un exemple : le chirurgien déplace sa main de 1 centimètre, le robot bouge de 0,1 millimètre. De plus, le robot permet d'opérer à distance.
julia : Dans combien de temps les robots feront partie de notre quotidien ? Style le chien robot au Japon ?
Je vois cela arriver avant 2010. A mon sens, c'est l'androïde de maison qui va être la révolution. Ce sera une sorte de robot à tout faire. Pour schématiser, si je veux qu'il lave la voiture et qu'il n'a pas cette fonction, je lui insérerais un CD-ROM dans l'épaule ou téléchargerais la fonction qui manque. Il pourrais aussi bien préparer un sushi que tondre le gazon selon le programme que je lui demande.
jules : Toi tu te ferais opérer par un robot ?
Pourquoi pas. Mais tout en sachant qu'un chirurgien supervise.
surfer : Daniel, êtes-vous vous-même un robot ?
Arg, je suis démasqué. Foui, ché suis un robot. Vous m'avez euuuu. Mon logiciel part en roule libre.
pilikun : En fait la vision que l'on a des robots en vous lisant n'a guère d'avenir évolutif il semblerait. Simplement que ce soit une succession de programmes. Certes ils pourraient déduire, analyser, agir de leur propre chef mais grâce à une banque de donnée gigantesque ; les sentiments n'interviendraient donc pas là-dedans. Les sentiments pourraient également être un frein cela dit.
Ce n'est pas exactement cela. Je vois le robot comme quelque chose qui peut amener un changement de civilisation. Le robot peut nous libérer de tâches fastidieuses et pousser à des activités plus fun. Un robot ne saurait pas nous donner l'émotion d'un chanteur de blues et ce n'est pas ce qu'on lui demande.
AmigaINC : Robot vient du tchèque Robota qui signifie Esclave. Si le robot a son propre raisonnement, il devient "personne" et non plus "esclave". Faudra-t-il les redéfinir ?
Non, le robot est bien un esclave. Hans Moravec l'un des plus grands roboticiens du monde pense que nous allons entrer dans l'ère des esclaves heureux de leur sort. Il feront ce que nous leur demanderons.
surfer : Georges Lucas est-il un imposteur en tous cas au 21ème siècle. Je veux dire ne trouvez-vous pas que la seconde trilogie de la guerre des étoiles est affligeante et nuit au souvenir qu'on avait de la première ? Le numérique à tout va comme ça ne finit-il pas par annihiler les effets qu'ils recherchaient au départ en décharnant le sujet de son côté "vivant", émouvant ?
C'est marrant, les avis sont partagés sur Star Wars, j'ai eu cette même conversation aujourd'hui. Personnellement, j'aime la nouvelle série. Je trouve que Lucas a bâti un véritable monde et que les choses s'emboîtent.
pop : Vous, pour quel usage au quotidien aimeriez vous créer un robot ?
J'aimerais en premier lieu un robot qui fasse la cuisine, le ménage, s'occupe d'aller remplir l'essence de la voiture, tondre le gazon, me décharge en premier lieu de toutes ces activités fastidieuses qu'il aille même faire les courses, porte les boîtes pour chat (super lourd…) et tout ce genre de choses.
yoyo : Moi je trouve ça terrible de concevoir des esclaves "heureux", cela me paraît parfaitement antinomique, et éthiquement très dangereux…
Si l'esclave est de métal et de logiciel, ce n'est pas pareil. Ce que dit Moravec, c'est bien évidemment une métaphore. Le robot ne souffre pas. C'est l'idée d'un esclave humain qui est épouvantable .
AmigaINC : Que se passera-t-il le jour où la machine répondra "non" ?
Elle ne répondra non que si elle a été programmée pour dire "non".
pilikun : Est il anormal de faire confiance aux robots ? >Nous en sommes aux balbutiements de la robotique et plein d'erreurs (bugs) subsistent mais en imaginant que l'on atteigne un niveau de fiabilité proche de 100% ne serait-il pas normal de leur faire confiance ?
Pas forcément. Posons la question autrement : peut-on se fier à 100% à nos ordinateurs ? La réponse est non, je pense !
lola : Et si les robots deviennent omnipotents, à quoi servira l'homme ?
Nous avons là un très vieux fantasme, véhiculé par la SF. J'ai une réponse toute simple à cela. Le jour où tous les ordinateurs parleront le même langage, nous pourrions nous inquiéter. Mais il y a toujours un programmeur qui veut faire différent. En clair : je ne vois pas comment les robots pourraient jamais développer un sentiment d'être une même communauté. Ils vont évoluer avec des dizaines de langages différents, incompatibles entre eux ne serait ce que parce qu'il n'y aura aucun rapport entre un aspirateur robot et un robot démineur.
charivari : Le problème du recyclage des robots n'a pas été évoqué au cours de ce chat. Et pourtant ! Que va-t-on faire des robots usagers ? Problème de pollution…
C'est effectivement quelque chose qu'il faut prendre en compte. C'est un sujet un peu parallèle à celui de ce livre qu est plutôt du genre "voici l'état de l'art". Mais tu as raison de le soulever.
pilikun : L'éthique ne sera-t-elle pas un frein à l'avancée technologique en particulier des robots ?
Tout dépend dans quel sens on prend ce mot. Il existe un mouvement aux USA des néo luddites qui voudrait freiner l'évolution technologique au sens large (pas seulement les robots). Ils n'ont pas tort sur tout. Toutes ces réflexions sont en fait utiles. Il faut absolument se les poser maintenant. Avant que les robots n'arrivent dans notre existence.
AmigaINC : Une machine peut apprendre et se "spécialiser", anticiper, et créer son propre pragmatisme (on les appelle les robots de 2° génération). A partir de cela, qu'est-ce qui empêcherait le robot de refuser de faire quelque chose si il donne une raison valable que lui a suggéré son apprentissage ?
Ce genre de situation pourra se produire si le robot a été programmé ainsi. Mais à mon sens, la plupart des robots grand public se contenteront d'appliquer le programme qui leur sera demandé à un moment donné du genre : va tondre le gazon, etc.
lola : Et si les robots prennent le pouvoir ?
Je pense avoir répondu à cette question. Il faudrait pour cela qu'ils aient la conscience en tant que groupe (ce qui va des robots vers de terre utilisé dans les tremblements des terre) aux tondeuses à gazon et androïdes de maison qu'ils aient conscience d'être pareillement des robots c'est de la pure SF !!
yoyo : Si l'évolution ultime du robot est de tondre le gazon, je préfère mon beau-père ;-)..
L'image de la tonte, c'est juste pour dire que le robot pourra te libérer toi, de la tâche qui t'ennuie toi : repasser les chemises, repeindre le plafond, changer les draps...
pilikun : Les 3 lois de la robotique pourraient-elles être utilisées comme programme de base pour des robots technologiquement très avancé ? Est-ce déjà envisagé? Ou sommes-nous encore trop loin de ça pour en parler actuellement ?
Oui, au Japon, ces lois de la robotique sont prises très au sérieux. Asimov a fait un travail de réflexion fabuleux quand on considère qu'il s'est posé cette problématique dans les années 40 !
AmigaINC : Pour que les robots communiquent entre eux, il faut qu'ils aient un langage. Or le langage commun (tout du moins d'un point de vue informatique) est le binaire (et l'Assembleur par extension). Les robots peuvent donc communiquer entre eux, non ?
Oui, mais il faudrait que les robots aient TOUS été programmés avec la conscience de ce qu'est un autre robot et avec la volonté de vouloir communiquer avec eux. Je peux vous dire que nous prenons pas du tout le chemin. Cela ne préoccupe à mon sens AUCUN roboticien à ce jour !
BeatBoxIII : Daniel tu penses que la fonction Anti Sumo dance des mini sumo est une fonction utile ? j'ai du mal à faire mon choix dans cette jungle…
Tu parles du Sumo Bot ? Ces robots que l'on peut programmer sont très fun. Il y a tout un chapitre là dessus. Je pense que c'est une question un peu techno, non ?
AmigaINC : On tend à "programmer" les machines. Un enfant a un cycle d'apprentissage de plusieurs années avant de parfaire sa conscience et la compréhension de son environnement. Pourquoi n'envisageons-nous pas la même éducation à nos futurs robots ?
Un enfant et un robot ne suivent pas vraiment la même logique. Les expériences menées jusqu'à présent de créer des robots à auto apprentissage fonctionnent ainsi : le robot expérimente une solution de façon un peu aléatoire. Si elle marche, il la conserve, etc. Dans la pratique, les expériences menées semblent bloquer au bout d'un moment. Il n'est donc pas sûr que ce soit la bonne approche. Il y a toute une théorie sur ce domaine, appelé "logique floue". Je ne crois pas que nous aurons le temps de développer mais dans certaines situations, je dis bien certaines, la machine invente des solutions sensées, du moins intéressantes. Mais pour l'heure, c'est encore l'humain qui juge d'un tel intérêt. Donc la boucle est bouclée : le robot est à notre service. Comme les autres choses que l'Homme a créé. En fait le mot de la fin serait le suivant : le robot est la preuve la plus flagrante du génie de l'Homme !!! .
Merci beaucoup Daniel Ichbiah, le mot de la fin ?
C'est à nous de faire en sorte que la civilisation intégrant les Robots soit plus agréable à vivre et cela, cela ne dépendra pas absolument pas des robots eux-mêmes !!!
Robots de Daniel Ichbiah, disponible le 25 mars.